HomeKako koristiti ovaj Forum?TražiRegistracijaLogin
! ! ! REINKARNACIJA ! ! !
Login
Član:
Password:
Prijavi me automatski: 
:: Zaboravljen password
Traži
 
 

Display results as :
 
Rechercher Advanced Search
Anketa
Kako vam se čini novi YU-Online izgled?
 5
 4
 3
 2
 1
Rezultati
Ko je prisutan na forumu
Ukupno korisnika online 1: 0 registrovanih, 0 skriven, 1 gost

niko

Najviše korisnika koji su istovremeno bili na forumu do sada bilo je 66 dana: 1st April 2011, 14:06
Preporučene stranice
free forum

Share | 
 

 Zablude o Komunizmu

Vidi prethodnu temu Vidi sljedeću temu Go down 
Idi na stranicu : 1, 2  Next
AutorPoruka
Jugoslav
General Major
General Major


Male
Broj poruka : 1096
Godina : 27
Mjesto : Bosna
Reputacija : 0
Bodovi : 0
Datum upisa : 2008-07-17

KomentarNaslov komentara: Zablude o Komunizmu   23rd November 2008, 15:41

Ovaj post posvedjujem Malome Vojvodjaninu. Autor ovoga teksta je Filip Erceg (Fakultet političkih znanosti, Zagreb) koji je potpresjednik SRP-a.
Na vrh Go down
Vidi profil korisnika
Jugoslav
General Major
General Major


Male
Broj poruka : 1096
Godina : 27
Mjesto : Bosna
Reputacija : 0
Bodovi : 0
Datum upisa : 2008-07-17

KomentarNaslov komentara: Re: Zablude o Komunizmu   23rd November 2008, 15:42

O socijalizmu i komunizmu

Često čujemo da netko kaže: “za vrijeme socijalizma...” ili “nakon propasti komunizma”, iz čega proizlazi da su socijalizam i/ili komunizam već postojali, a da su propali.

No, je li socijalizam, odnosno komunizam, doista postojao? “Da, naravno, da je postojao”, odgovorila bi ogromna većina ljudi. Međutim, takav odgovor ne zadovoljava. On je naprosto netočan!

Socijalizam i komunizam, govoreći po Marxu, nikada nisu postojali, a kako nešto nije postojalo, to onda ne može ni propasti.
Sada se nameće pitanje, ima li uopće ikakve razlike između socijalizma i komunizma?

Pođimo prvo od etimologije tih pojmova.

Pojmovi »socijalizam« i »komunizam« porijeklo imaju u latinskim riječima socius, što u prijevodu znači drug, društvo, te communis, sa značenjem opći, zajednički, svačiji. I jedan i drugi pojam, dakle, upućuju na Društvo, Društvenost, Podruštvljenost.
Iz korijena tih riječi možemo već vidjeti što je zajedničko i socijalističkom i komunističkom poretku. Zajedničko im je društveno vlasništvo.
Nije naodmet reći koja je temeljna razlika između državnoga i društvenoga vlasništva. Svaki ekonomski sistem možemo na temelju vlasništva označiti kao klasni ili besklasni. Okosnica je kapitalističkoga sistema privatno vlasništvo, ali njemu nije strano ni državno vlasništvo. Naprotiv, državno vlasništvo u nekim građanskim teorijama ima izuzetno važnu ulogu. Ipak, državno vlasništvo okosnica je takozvanih socrealističkih, odnosno etatističkih sistema, koji su preživjeli još jedino u Kini, Vijetnamu, Sjevernoj Koreji, Kubi, te možda u još ponekoj zemlji. No, čak i u najrigidnijim etatističkim sistemima ima donekle i privatnoga vlasništva (sitni obrti, uslužne djelatnosti i slično).
I privatno i državno vlasništvo, znači i kapitalizam i etatizam – stvaraju klasno društvo. Kako kaže dr. Branko Horvat: »U tom smislu dva sistema su slična, a oba su istovremeno temeljno drugačija od trećega – socijalizma.«
Socijalizam treba značiti prvu fazu besklasnoga društva; u njemu više nema klase vlasnika sredstava za proizvodnju. Prvi put je u povijesti primijenjeno načelo: svakome prema radu. Dakle, nema prisvajanja dohotka od kapitala, ni privatno ni zajednički, već isključivo od svojega rada.
Otklonjeni su i eksploatatorski odnosi: »1. svaki član društva ima pravo na rad, 2. svaki član društva ima pravo da se natječe za bilo koji posao u skladu s vlastitim sposobnostima ( i u skladu s opisom posla), 3. svaki član društva ima pravo sudjelovati u upravljanju pod jednakim uvjetima.« (Horvat)
Iz ovoga potonjega vidimo da je samoupravljanje neizostavna komponenta društvenoga vlasništva, a to će reći – socijalizma. Kroz samoupravljanje demokracija dolazi do ponovnoga izražaja. Za Edvarda Kardelja, «samoupravna demokracija upravo opće društvene interese identificira sa samoupravnim interesima radnog čovjeka, odnosno zbiljskog građanina kao nosioca konkretnog kompleksa privatnih i društvenih interesa.»
Mogli bismo stoga, radi jasnoće, ispisati kratku formulu socijalizma. Socijalizam = demokracija = društveno vlasništvo = samoupravljanje = besklasno društvo.

Uz društveno vlasništvo, kao ekonomsko-pravni oblik vlasništva, još je značajan (ako ne i značajniji) humanizam, kao opće prožimajući duh poretka.
Zašto i humanizam? Zato jer socijalizam i komunizam, to treba naglasiti, predstavljaju povratak “čovjeka sebi kao društvenog, tj. čovječnog čovjeka”.

Prema tome, društveno vlasništvo i humanizam čine okosnicu socijalizma i komunizma. Jedno bez drugoga ne može. Jedno je s drugim povezano. Bez društvenoga vlasništva socijalizam i komunizam nisu mogući. Ali, samo društveno vlasništvo nije dostatno da bi socijalizam bio socijalizam i da bi komunizam bio komunizam.
Društvenom vlasništvu je, stoga, potreban humanizam, ali ni humanizam nije humanizam bez društvenoga vlasništva.

Nekadašnje takozvane socijalističke i takozvane komunističke zemlje temeljile su se na državnom vlasništvu (ne društvenom), na jednopartijskom sistemu i ideološkom monolitizmu, a dobrim djelom i na antihumanizmu.
Društveni sistem u većini zemalja, koje su se donedavno ubrajale u socijalističke nazivao se “real-socijalizmom”. Njegova politička praksa podvodila se pak pod staljinizam, što se uzima kao izopačenje izvornih socijalističkih ideala.

Ako socijalizam i komunizam nisu postojali, u svom iole razvijenom obliku i ako oni nisu passe, jesu li onda budućnost? Jesu, ali to, dakako, ovisi prije svega od čovjeka samoga.

No, mi još nismo odgovorili postoje li kakve razlike između socijalizma i komunizma.

Recimo, za početak, kada se prvi put javljaju ideje socijalizma, odnosno komunizma. Teško je odgovoriti na to pitanje, jer se ideja “socijalizma”i “komunizma” kao pravednijega, humanijega društva javlja s postankom ljudskoga roda. U tom smislu možemo reći, kao u popularnoj pjesmi, da je i “Krist bio komunist”.

O socijalizmu i komunizmu nisu prvi, kako neupućeni misle, govorili i zagovarali ih Karl Marx i Friedrich Engels.

Prvi su Owenovi sljedbenici još 1827. godine u časopisu Cooperative Magazine upotrijebili izraz “communists and socialists”. Za samoga Owena “socijalno” je značilo suprotno od “sebičnoga”. U veljači 1832. godine, sensimonistički časopis Le Globe uvodi riječ socialisme. Kasnije će Pierre Leroux, izdavač toga časopisa, u članku “De L’induvidualism et du socialisme” uspješno popularizirati novi termin.

Riječ komunizam, pak, nastala je između 1834. i 1839. godine u tajnim pariškim revolucionarnim društvima. Taj se termin uglavnom koristio za označavanje teorije Etiena Cabeta, čuvenoga po knjizi Voyage en Icarie.
U to vrijeme se socijalizam obično povezivao s različitim utopijama, a komunizam s tada aktualnom borbom radničke klase.
Karl Marx i Friedrich Engels tim su pojmovima, međutim, pridali novo značenje. S njima je tako socijalizam postao “znanstveni socijalizam”, a komunizam “konkretna utopija” ( Ernst Bloch).
Znači li to da za utemeljitelje marksizma ipak postoji razlika između socijalizma i komunizma?

U Kritici Gotskog programa Marx je komunizam podijelio na takozvane dvije faze:
nižu - socijalističku i višu - komunističku. S tim je htio ukazati da u “prijelaznoj fazi” postoje još neki elementi prethodnoga buržoaskoga sistema (država, partije, suprotnosti fizičkoga i intelektualnoga rada, religija, uski horizont buržoaskoga prava i slično), koji nisu, a trebaju “odumrijeti” u takozvanoj višoj fazi.

»U višoj fazi komunističkog društva, kad nestane ropske podčinjenosti individua podjeli rada, a s njome i suprotnosti između intelektualnog i fizičkog rada; kad rad postane ne samo sredstvo za život, nego i prva životna potreba; kad sa svestranim razvojem individua porastu i produktivne snage i kad svi izvori društvenog bogatstva poteku obilnije – tada će tek biti moguće sasvim prekoračiti uski horizont buržoaskog prava, i društvo će moći na svojoj zastavi ispisati: Svakome prema svojim sposobnostima, svakome prema njegovim potrebama!«

Neki su marksisti, a osobito staljinisti, ovu Marxovu podjelu (kao i sve ostalo) do te mjere vulgarizirali da su socijalizam zidom odvojili od komunizma.
Kako u tom socijalizmu, smatrali su staljinisti, ima još mnogo (nikada ih malo!) buržoaskih i sitnoburžoaskih elemenata, “klasnih neprijatelja”, potrebno je koristeći sva sredstva (uglavnom antisocijalistička i antihumanistička) eliminirati ih iz društva, kako bi ono što prije učinilo veliki iskorak u “višu” fazu.

Tako je Staljin već 1936. godine u nacrtu Sovjetskoga ustava najavio prelazak u višu fazu komunističkoga društva. To bi, drugim riječima značilo, u humanizam.
No, da ironija bude veća, baš su tih godina u Sovjetskom Savezu provođene najžešće čistke. Poslije će Nikita Hruščov drugi put najaviti isto, za 1. siječnja 1980. godine.

Kako paranoičnom staljinistu “neprijatelj vreba sa svih strana”, on ubrzo postaje permanentan neprijatelj, a prijelazna, niža faza (“socijalizam”, a ustvari staljinizam) postaje permanentna faza. U tom prijelazno - permanentnom razdoblju teror, logori i smaknuća postaju “dijalektička nužnost”.
Tada i državno vlasništvo, koje su Marx i Engels predvidjeli kao prelazno od privatnoga ka društvenom, postaje permanentno državnim. A društvo u cjelini, umjesto da postaje besklasno, ne prestaje biti klasno.

Ali nisu samo staljinisti odvajali socijalizam od komunizma. To su također činili, i još čine (samo na drugi način) i kojekakvi “ljevičari”.
Pitajmo se kako je moguće zalagati se za socijalizam, a odbacivati komunizam. Ili obrnuto, zalagati se za komunizam, a odbacivati socijalizam.
Tako današnja Socijalistička internacionala (ustvari socijaldemokratska) odbija u svoje članstvo primiti komunističke partije, koje su se u mnogome oslobodile staljinizma.
Što se pak suvremene socijaldemokracije tiče, ove “trećega puta”, ona uopće nije ljevica. Doduše, klasična podjela stranaka na ljevicu, centar i desnicu sve više iščezava.
U razvijenim kapitalističkim zemljama sve se relevantne stranke uglavnom svode na jednu - stranku kapitalističkih interesa. U tom smislu je današnja socijaldemokracija ustvari, možda je to ružno reći, “smrdljiva lešina”, kako ju je još za vrijeme Prvoga svjetskoga rata nazvala Rosa Luxemburg.
Tako ne samo neprijatelji socijalizma, zato što im je u interesu, tvrde da je socijalizam postojao i propao, već to nesvjesno (ili svjesno!) tvrde i razni ljevičari. Time sami sebi posipaju pepeo po glavi kada govore o “birokratskom socijalizmu”, “demokratskom socijalizmu”, “socijalizmu s ljudskim likom” i sl. Drugim riječima, žele reći da postoji i nebirokratski socijalizam, a zaboravlja se da birokratizam isključuje socijalizam (zato je “birokratski socijalizam” drveno željezo); da je postojao i nedemokratski socijalizam, a “bez demokracije nema ni socijalizma”(Luxemburg); zatim da je postojao i socijalizam s neljudskim, valjda životinjskim likom, a previđa se da bez humanizma nema ni socijalizma.
Na vrh Go down
Vidi profil korisnika
Jugoslav
General Major
General Major


Male
Broj poruka : 1096
Godina : 27
Mjesto : Bosna
Reputacija : 0
Bodovi : 0
Datum upisa : 2008-07-17

KomentarNaslov komentara: Re: Zablude o Komunizmu   23rd November 2008, 15:42

Recimo zato, sasvim decidirano: socijalizam i komunizam (kao niža i viša faza) čine jedinstvenu doktrinu (“dijalektičko jedinstvo”), te se međusobno razlikuju ništa više ili manje od onoga kako to opisuje Marx. Socijalizam i komunizam jesu slična, ali ne identična društvena uređenja. Socijalizam je, po Marxu, kao niža faza, negacija privatnoga vlasništva, a komunizam, kao viša faza, njegova afirmacija.
Budući da je komunizam (misli se na nižu i višu fazu) društvo koje tek treba da nastupi, o njemu je teško govoriti. Teško je, naime, govoriti o nečemu što je budućnost. I zato Marx, za razliku od utopista, nije ostavio u nasljeđe neki “nacrt”, “projekt” budućega društva.

No ipak, čuvena je njegova “definicija” komunizma iz Ekonomsko-filozofskih rukopisa, koja će nam pomoći u razumijevanju nekih problema:

“Taj je komunizam kao dovršeni naturalizam = humanizam, kao dovršeni humanizam = naturalizam, on je istinsko rješenje sukoba između čovjeka i prirode, između čovjeka i čovjeka, istinsko rješenje borbe između egzistencije i biti, između opredmećivanja i samopotvrđivanja, između slobode i nužnosti, između individuuma i roda. On je riješena zagonetka historije i zna da je on to rješenje”.

Ova lirski napisana rečenica “mladoga” Marxa zahtijeva određena pojašnjenja.

Naturalizam i humanizam

Dovršeni naturalizam = humanizam, a dovršeni humanizam = naturalizam, znači jednostavno rečeno, povratak čovjeka svojoj prirodi. Sama priroda čovjeka je čovjek sam. Čovjek je sam sebi početak i kraj. Za razliku od na primjer kršćanstva, gdje je Bog (kao stvoritelj) početak, i gdje je Bog (kao primatelj) kraj, ovdje je to čovjek. Kada čovjek postane čovjeku svrha, onda je čovjek naturaliziran, a priroda humanizirana.
Znači li to da je čovjek već bio Čovjek, ali da je kroz dijalektički proces historije izgubio svoju prirodu, pa će se tek u komunizmu njoj nanovo vratiti? To, je li čovjek već bio Čovjek, manje je važno. Mnogo je važnije da čovjek može biti Čovjek. Ali, treba odmah reći, da čovjek nikada nije apsolutno bio Čovjek, pa da to neće biti ni u komunizmu. Kako je čovjek konačno biće, onda ni humanizam ne može biti apsolutan. Postoji samo relativni humanizam.

Čovjek i priroda

Istinsko rješenje sukoba između čovjeka i prirode može se pojmiti na dva načina. Odnosno, priroda se može pojmiti kao okoliš i kao ljudska bit. Budući da smo već rekli nešto o prirodi kao biti, možemo nešto sada reći o prirodi kao okolišu (anorganskoj i organskoj prirodi). Naime, i ta je priroda dio čovjekove biti. Štoviše, sam čovjek je (i) priroda. On bez prirode ne može biti čovjekom.
Ovaj sukob između čovjeka i prirode danas je aktualniji više nego ikada. Čovjek s neslućenim posljedicama razara prirodu, uništava biosferu, floru i faunu. Tako je održivi ekološki razvitak imperativ budućnosti. Hoće li čovjek i dalje uništavati prirodu, a time i samoga sebe, opet ovisi samo o čovjeku, to jest u njegovu izboru između kapitalizma i humanizma.
Kapitalizam, nažalost, ne rješava, već upravo produbljuje jaz između čovjeka i prirode.

Čovjek i čovjek

Kada Marx kaže sukob između čovjeka i čovjeka, on pritom misli na sukob između individua kao rezultat klasnih sukoba. Ako komunizam riješi problem klasnoga antagonizma, on time rješava i antagonizam između pojedinaca, utemeljen na klasnom antagonizmu.
Međutim, svaki oblik antagonizma između individua ne rješava se ni s komunizmom.
I to Marx ima u vidu kada kaže: “Buržoaski odnosi proizvodnje su posljednji antagonistički oblik društvenog procesa proizvodnje, antagonistički ne u smislu individualnog antagonizma... “ (podcrtao F. E.)

Egzistencija i bit

Pod sukobom čovjeka i čovjeka misli se na sukob između egzistencije (otuđenoga čovjeka) i biti (čovječnoga čovjeka).
Čovjek je u klasnom društvu otuđen od svoje rodne biti.
Otuđen je njegov rad, pa onda i proizvod rada, pa time čovjek od samoga čovjeka, i na kraju, čovjek od drugoga čovjeka.
Zato komunizam, revolucionarno - prvi put - miri egzistenciju i bit, vraća čovjeku otuđenu bit, razotuđuje ga.

Opredmećivanje i samopotvrđivanje

U proizvodu rada jest rad fiksiran u jedinici proizvoda. “Ostvarenje (Verwirklichung) rada jest njegovo opredmećivanje”. Međutim, u klasnom društvu, ono se pojavljuje kao obestvarenje (Entwirkichung) radnika.
Predmet koji čovjek proizvodi suprotstavlja mu se “kao tuđe biće”, kao sila nezavisna od proizvođača.
Ukidanjem privatnoga i uvođenjem društvenoga vlasništva (što podrazumijeva suodlučivanje i samoupravljanje) radnik prestaje robovati predmetu, pa tako predmet sada robuje njemu. Čovjek postaje vlasnik svoje biti.
Tek “kad rad postane ne samo sredstvo za život, nego čak prva životna potreba”, tek kada se čovjek u radu prestane osjećati “izvan sebe”, tek onda možemo govoriti o samopotvrđivanju.

Sloboda i nužnost

Sloboda se kod Marxa može (i mora) razumjeti prvo kao rezultat spoznaje nužnosti prirodi i historiji, a zatim kao unutarnji ljudski kreativni potencijal.
Marx je (za razliku od Engelsa) upravo ovom potonjem određenju slobode davao veliko značenje. Za njega je, uostalom, čovjek slobodno djelatno biće (naravno, ne apsolutno slobodno!) koje se kao takvo potvrđuje u praksi. Po tom određenju čovjek može biti slobodan a da živi i u neslobodnom društvu. I u tome je njegova veličina.
Čovjek je prije svega u ekonomsko-materijalnim odnosima okovan gvozdenim lancima nužnosti. Ali, spoznajom tih nužnosti i vlastitom praksom, čovjek može potrgati te lance i postati slobodno bivstvujuće u “carstvu slobode”. Da bi se uopće spoznala nužnost, zakonitost, i tim postalo slobodniji, potrebna je upravo slobodna ljudska praksa. Znači, ova druga sloboda uvjetuje prvu i time je ona prvorazredna sloboda.

Individuum i rod

Za Marxa je čovjek rodno biće. I time se on bitno razlikuje od životinje. Životinja ima svoju vrstu, ali ne i rod. To će reći, da je društvo (upućenost čovjeka na čovjeka) nešto najprirodnije čovjeku. U raznim klasnim društvima individuum je, osim što je otuđen od same sebe, otuđen i od roda.
Socijalizam i komunizam, kao povratak individuuma u društvo, znače u tom smislu, pomirenje individuuma i roda.

Marx je, kao što znamo, istupao protiv socijalista-utopista, no je li i on ipak utopist?
Ne, nije. U njegovoj filozofiji i znanosti nema utopističkoga, ali ima utopijskoga. To utopijsko je - nada u bolju budućnost. Ali budućnost kao realnu mogućnost, kao usmjeravajući akt spoznaje.

Recimo još, na kraju, je li komunizam riješena zagonetka historije?
Komunizam nije neka idealna, savršena ljudska zajednica, u kojoj su riješeni svi ljudski problemi. Nitko ne može garantirati da u komunizmu neće iskrsnuti novi, do tada nepoznati problemi.

S komunizmom, dakle, ne nastupa “kraj povijesti”, kao što ne nastupa ni s kapitalizmom, mada bi to Fukayama itekako želio.
Ta je danas popularna kovanica “kraj povijesti” čista besmislica.
Sam čovjek jest povijest, povijesno biće, pa bi tako kraj povijesti značio ujedno i kraj čovjeka. Kada bi na ovoj našoj planeti, nakon nekoga nuklearnoga rata preživio samo jedan čovjek, nastupio bi kraj društva, ali ne i povijesti.

No, iako Marx kaže da je komunizam riješena zagonetka historije, on time ne želi komunizam proglasiti završetkom historije, već početkom prave ljudske historije.
Za njega, kako to kaže i u Prilogu kritici političke ekonomije, s kapitalističkom društveno-ekonomskom formacijom završava prethistorija ljudskoga društva.
Na vrh Go down
Vidi profil korisnika
Gost
Gost



KomentarNaslov komentara: Re: Zablude o Komunizmu   23rd November 2008, 15:44

....
Na vrh Go down
Jugoslav
General Major
General Major


Male
Broj poruka : 1096
Godina : 27
Mjesto : Bosna
Reputacija : 0
Bodovi : 0
Datum upisa : 2008-07-17

KomentarNaslov komentara: Re: Zablude o Komunizmu   23rd November 2008, 15:46

Vojvodjanski ANTIFAŠISTA (citat):
....

Nista ti meni .... nego citaj, o Komunizmu sam dosta pisao i u Crvenoj Revoluciji, samo treba citati, ne pada pamet sa neba kao kisa, valjda se za nju treba malo potruditi!
Na vrh Go down
Vidi profil korisnika
Gost
Gost



KomentarNaslov komentara: Re: Zablude o Komunizmu   23rd November 2008, 15:50

padaj silo i nepravdo...
Na vrh Go down
Jugoslav
General Major
General Major


Male
Broj poruka : 1096
Godina : 27
Mjesto : Bosna
Reputacija : 0
Bodovi : 0
Datum upisa : 2008-07-17

KomentarNaslov komentara: Re: Zablude o Komunizmu   23rd November 2008, 15:52

....
Na vrh Go down
Vidi profil korisnika
Drug Čelik
Zastavnik 1.klase
Zastavnik 1.klase
avatar

Male
Broj poruka : 335
Godina : 26
Mjesto : Željezna Zenica, Yugoslavija
Posao : Moler
Obrazovanje : Srednja skola zasad...
Reputacija : 0
Bodovi : 0
Datum upisa : 2008-07-14

KomentarNaslov komentara: Re: Zablude o Komunizmu   23rd November 2008, 16:10

Vojvodjanski ANTIFAŠISTA (citat):
padaj silo i nepravdo...
ne kontam...sta ovo ima veze s komunizmom i zabludama..ne pisi bezveze takve komentare, nego citaj i uci sta ti drug Domo govori!!!
Na vrh Go down
Vidi profil korisnika http://kksor.blogger.ba
Mirza
Osnivač
Osnivač
avatar

Male
Broj poruka : 1300
Godina : 27
Mjesto : Bijeljina / YU
Posao : Student: I godina Mašinskog fakulteta u Istočnom Sarajevu
Obrazovanje : Mašinski tehničar IV godine
Reputacija : 1
Bodovi : 6
Datum upisa : 2008-06-14

KomentarNaslov komentara: Re: Zablude o Komunizmu   23rd November 2008, 18:37

Vojvodjanski ANTIFAŠISTA (citat):
padaj silo i nepravdo...

Druže... Na tvom mjestu bih ja bio zahvalan članovima Foruma jer se uopšte trude da me nauče i ukažu mi na neke stvari.
Razumiješ?

Vjerovatno ne, ali doći će i to vrijeme. Polako, mlad si, mlađi od nas.

_________________

Na vrh Go down
Vidi profil korisnika http://yu-pokret.yforum.biz/forum.htm
Gost
Gost



KomentarNaslov komentara: Re: Zablude o Komunizmu   23rd November 2008, 19:03

Udarnik (citat):
Vojvodjanski ANTIFAŠISTA (citat):
padaj silo i nepravdo...

Druže... Na tvom mjestu bih ja bio zahvalan članovima Foruma jer se uopšte trude da me nauče i ukažu mi na neke stvari.
Razumiješ?

Vjerovatno ne, ali doći će i to vrijeme. Polako, mlad si, mlađi od nas.

Ja se svecano izvinjavam ako je moja poruka na bilo koji nacin nezahvalna, neljubazna, ili uvredljiva...samo sam se salio, a vi...
Na vrh Go down
Mirza
Osnivač
Osnivač
avatar

Male
Broj poruka : 1300
Godina : 27
Mjesto : Bijeljina / YU
Posao : Student: I godina Mašinskog fakulteta u Istočnom Sarajevu
Obrazovanje : Mašinski tehničar IV godine
Reputacija : 1
Bodovi : 6
Datum upisa : 2008-06-14

KomentarNaslov komentara: Re: Zablude o Komunizmu   23rd November 2008, 19:09

Erm...
Možda si primjetio da je ovaj dio foruma za ozbiljne misli namjenjen.
Postoji mjesto predodređeno za šalu, zove se Off-Topic i nalazi se na dnu Foruma Wink

_________________

Na vrh Go down
Vidi profil korisnika http://yu-pokret.yforum.biz/forum.htm
Drug Ambra
Moderator foruma
Moderator foruma
avatar

Male
Broj poruka : 354
Godina : 25
Mjesto : Osijek
Reputacija : 0
Bodovi : 4
Datum upisa : 2008-07-15

KomentarNaslov komentara: Re: Zablude o Komunizmu   23rd November 2008, 20:18

kad se šališ stavi neki emotikon da i drugi shvate da se šališ
Na vrh Go down
Vidi profil korisnika
vox
Vodnik
Vodnik
avatar

Male
Broj poruka : 68
Godina : 45
Mjesto : Balkan
Reputacija : 0
Bodovi : 0
Datum upisa : 2008-06-21

KomentarNaslov komentara: Re: Zablude o Komunizmu   23rd November 2008, 21:01

U svoje vreme u gimnaziji sam imao predmet ,,Marksizam" i sve ovo sto si napisao o socijalizmu i komunizmu sam morao znati u pola noci kad bi me neko probudio ako zelim dobiti prolaznu ocjenu i zavrsiti razred, tako da mi je sva ,,Marxova" teorija poznata..
Sta je u svemu najbitnije znati?
To da su ljudi pokusali da u praksi primijene socijalizam koji je trebao da bude pretaca komunizmu, to jest pravednom drustvu koji bi se zvao komunizam ili humanizam.. Svako bi radio onoliko koliko je sposoban, a svako bi imao onoliko koliko mu je potrebno...

Kad malo filozofski razmisljamo sta je ustvari potrebno covjeku?
Stan, mir, zdravlje i zadovoljstvo...
Kad bi svi ljudi bili zadovoljni sa onim sto mu je stvarno potrebno komunizam bi sutra mogao da se primijeni kao drustveno uredjenje...

Zakljucak!
Sve zavisi od covjeka..
Na vrh Go down
Vidi profil korisnika http://tito-bihac.org
Lenjin
Stariji Vodnik
Stariji Vodnik
avatar

Broj poruka : 156
Godina : 24
Mjesto : Zagreb
Reputacija : 0
Bodovi : 0
Datum upisa : 2008-08-09

KomentarNaslov komentara: Re: Zablude o Komunizmu   17th December 2008, 13:33

Zablude o komunizmu proizlaze iz buržoaske svijesti ljudi što je još jedan dokaz da se novi društveni odnosi ne mogu stvarati sa starom sviješću. To je dobro predvidio drug Lenjin
Na vrh Go down
Vidi profil korisnika
Jugoslav
General Major
General Major


Male
Broj poruka : 1096
Godina : 27
Mjesto : Bosna
Reputacija : 0
Bodovi : 0
Datum upisa : 2008-07-17

KomentarNaslov komentara: Re: Zablude o Komunizmu   17th December 2008, 16:26

Novi Odnosi - Stara svijest.... razlog za sve probleme lezi u tome..
Na vrh Go down
Vidi profil korisnika
Lenjin
Stariji Vodnik
Stariji Vodnik
avatar

Broj poruka : 156
Godina : 24
Mjesto : Zagreb
Reputacija : 0
Bodovi : 0
Datum upisa : 2008-08-09

KomentarNaslov komentara: Re: Zablude o Komunizmu   18th December 2008, 00:12

Naravno
Na vrh Go down
Vidi profil korisnika
Lenjin
Stariji Vodnik
Stariji Vodnik
avatar

Broj poruka : 156
Godina : 24
Mjesto : Zagreb
Reputacija : 0
Bodovi : 0
Datum upisa : 2008-08-09

KomentarNaslov komentara: Re: Zablude o Komunizmu   25th December 2008, 03:26

Vojvodjanine, pročitaj nekoliko puta što je Revolucionar napisao i dobro razmisli o tome
Na vrh Go down
Vidi profil korisnika
Mirza
Osnivač
Osnivač
avatar

Male
Broj poruka : 1300
Godina : 27
Mjesto : Bijeljina / YU
Posao : Student: I godina Mašinskog fakulteta u Istočnom Sarajevu
Obrazovanje : Mašinski tehničar IV godine
Reputacija : 1
Bodovi : 6
Datum upisa : 2008-06-14

KomentarNaslov komentara: Re: Zablude o Komunizmu   4th January 2009, 16:44

Drugovi, znamo da ne postoji ništa savršeno.
Dok je socijalizam u SFRJ pao, morao je imati fatalnu manu koju su neprijatelji primjetili.
Isto tako, sve što postoji duže od milisekunda, ima vrlinu koja omogućava toj stvari da postoji.

Predlažem da se razmisli o konkretnim rupama u SFRJ socijalizmu i da se te rupe hipotetički zatvore.
Isto tako, morate priznati (ali morate) da kapitalizam ima svoje snažne tačke koje mu dozvoljavaju da opstaje na svijetskoj skali.
Ne znam ko reče, ali komunizam postaje neefikasan kada su u pitanju više miliona ljudi.
Potreban je novi sistem za novo vrijeme.
Svaka čast Marxu, ali njegovo je vrijeme prošlo, ne možemo njegove ideje dogmatično shvatati.

Novo je vrijeme i treba nam novi sistem, ali rađen prema kalupu Marxovog sistema.

_________________

Na vrh Go down
Vidi profil korisnika http://yu-pokret.yforum.biz/forum.htm
Denis_YU
Potporučnik
Potporučnik
avatar

Male
Broj poruka : 398
Godina : 27
Mjesto : Prilep- SR Makedonija
Posao : sviram gitaru
Obrazovanje : zavrshen mashinsko energetski-tehni4ar
Reputacija : 0
Bodovi : 1
Datum upisa : 2008-12-13

KomentarNaslov komentara: Re: Zablude o Komunizmu   4th January 2009, 18:18

Udarnik (citat):
Drugovi, znamo da ne postoji ništa savršeno.
Dok je socijalizam u SFRJ pao, morao je imati fatalnu manu koju su neprijatelji primjetili.
Isto tako, sve što postoji duže od milisekunda, ima vrlinu koja omogućava toj stvari da postoji.

Predlažem da se razmisli o konkretnim rupama u SFRJ socijalizmu i da se te rupe hipotetički zatvore.
Isto tako, morate priznati (ali morate) da kapitalizam ima svoje snažne tačke koje mu dozvoljavaju da opstaje na svijetskoj skali.
Ne znam ko reče, ali komunizam postaje neefikasan kada su u pitanju više miliona ljudi.
Potreban je novi sistem za novo vrijeme.
Svaka čast Marxu, ali njegovo je vrijeme prošlo, ne možemo njegove ideje dogmatično shvatati.

Novo je vrijeme i treba nam novi sistem, ali rađen prema kalupu Marxovog sistema.

epa neka se zove TITOIZAM
Na vrh Go down
Vidi profil korisnika
drug Tibor
Kapetan 1. klase
Kapetan 1. klase
avatar

Male
Broj poruka : 555
Godina : 26
Mjesto : Bečej
Posao : Učenik
Obrazovanje : Kuvar
Reputacija : 0
Bodovi : 5
Datum upisa : 2008-10-28

KomentarNaslov komentara: Re: Zablude o Komunizmu   4th January 2009, 23:03

E da, taj novi sistem, mora biti Titoistički Socijalizam. Taj sistem je u prošlosti dokazao da je superiorniji od svih tadašnjih sistema.
Na vrh Go down
Vidi profil korisnika
Red Dog
Vodnik 1.klase
Vodnik 1.klase
avatar

Male
Broj poruka : 133
Godina : 51
Mjesto : Malmö / Svedska
Obrazovanje : Pravnik
Reputacija : 0
Bodovi : 1
Datum upisa : 2008-06-20

KomentarNaslov komentara: Re: Zablude o Komunizmu   6th January 2009, 04:00

Udarnik (citat):
Drugovi, znamo da ne postoji ništa savršeno.
Dok je socijalizam u SFRJ pao, morao je imati fatalnu manu koju su neprijatelji primjetili.
Isto tako, sve što postoji duže od milisekunda, ima vrlinu koja omogućava toj stvari da postoji.

Predlažem da se razmisli o konkretnim rupama u SFRJ socijalizmu i da se te rupe hipotetički zatvore.
Isto tako, morate priznati (ali morate) da kapitalizam ima svoje snažne tačke koje mu dozvoljavaju da opstaje na svijetskoj skali.
Ne znam ko reče, ali komunizam postaje neefikasan kada su u pitanju više miliona ljudi.
Potreban je novi sistem za novo vrijeme.
Svaka čast Marxu, ali njegovo je vrijeme prošlo, ne možemo njegove ideje dogmatično shvatati.

Novo je vrijeme i treba nam novi sistem, ali rađen prema kalupu Marxovog sistema.

Sta ima kapitalizam?
Ima apelovanje na egoizam, na osnovni instinkt zivotinje coveka. Kapitalizam i nije ideologija, to je zapravo odsustvo ideologije. Mnogi kriticari osuduju liberalizam zbog slepila prema cinjenici da zivimo u drustvima, a ne kao pojedinci. Ali posto je covek prilicno glupa zivotinja egoizam vremenom nadvladava sve.

Koje su bile rupe u sistemu SFRJ socijalizma?
Gore navedeno. Ideologija im je propala i egoizam je nadvladao sve vise. Kod gradana i clanova partije. Kao sto rece jedan poznanik, clan Partije, tokom 80-tih: „Jebe se meni za njihov NOB, ja hocu farmerke“. Prodor propagande „americkog sna“ preko televizije. Verovali su da svi na Zapadu imaju ono sto su videli u „Dinastiji“ ili „Dallasu“. Pa su odustali od onoga sta su imali radi sna. Covek je glupa zivotinja.
A „drugovi“ na celu Partije, i oni zrtve opsteg raspada ideologije, su se borili za sopstvenu vlast. Bez obzira na to ko je vise kriv, ono sto se je desilo tokom druge polovine 80-tih jednostavno nije zasluzilo postovanja.

Sta uraditi?
To je vec teze. Nekada je bilo lako. Preuzeti vlast u nacionalnoj drzavi, a posto je kapital bio zatvoren u njoj si time preuzeo i vlast nad kapitalom.
Danas je kapital globalan. Treba preuzeti vlast globalno, sto je tesko. Mozda ipak treba podrzati protekcionisticke kapitaliste u stvaranju Imperija: SAD, EU, SCO, Africka, Juznoamericka, pa raditi na preuzimanju vlasti u tim Imperijima kao etapi prema preuzimanju globalne vlasti. Kapital bi mogao biti zatvoren u tim blokovima do daljnjeg. Ako ima volje, moze se.

Kako spreciti da ideologija ne propada ponovo?
Ono o cemu ja stalno gnjavim. Ono sto liberali vec rade. Znamo da „Bog“ i „Razum“ ne funkcionisu kao nadredene norme. Moguce je „tumaciti“ stvari do te mere da se gubi svaki kontakt sa korenima.
Neka Ustav bude ta nadredena norma s kojom ce se svaki zakon usporediti. Neka se Vrhovni Sud sastoji od drugova izuzetne ideoloske pogodnosti. Neka taj Sud ima ovlascenja da ponisti sve zakone Skupstine ili Vlade koja nisu u skladu sa vrhovnom normom socijalistickog Ustava: Socijalnom pravdom.

Uz drugarski pozdrav
/Red Dog
Na vrh Go down
Vidi profil korisnika http://www.youtube.com/user/MarshalRedDog
Mirza
Osnivač
Osnivač
avatar

Male
Broj poruka : 1300
Godina : 27
Mjesto : Bijeljina / YU
Posao : Student: I godina Mašinskog fakulteta u Istočnom Sarajevu
Obrazovanje : Mašinski tehničar IV godine
Reputacija : 1
Bodovi : 6
Datum upisa : 2008-06-14

KomentarNaslov komentara: Re: Zablude o Komunizmu   6th January 2009, 04:31

A ekonomija?

_________________

Na vrh Go down
Vidi profil korisnika http://yu-pokret.yforum.biz/forum.htm
Red Dog
Vodnik 1.klase
Vodnik 1.klase
avatar

Male
Broj poruka : 133
Godina : 51
Mjesto : Malmö / Svedska
Obrazovanje : Pravnik
Reputacija : 0
Bodovi : 1
Datum upisa : 2008-06-20

KomentarNaslov komentara: Re: Zablude o Komunizmu   6th January 2009, 04:53

Udarnik (citat):
A ekonomija?

Kad kazem ”socijalna pravda” odnosim se na raspodeli prema potrebi.

Ekonomija neka bude u usnovi kao ekonomija SFRJ u dobrim, starim danima: mesana.
Velika preduzeca, drzavna, da bi bilo osigurano snabdevanje stanovnistva i da bi se sprecila koncentracija kapitala, sto utice na politiku.

Ali i mala preduzeca. Kao sigurnost u slucaju da omane planska ekonomija i da bi ljudi mogli gajiti svoj „san“.

Nema nista lose po sebi u preduzetnistvu. Cinjenica je da je Zapad imao 4 puta veci prirastaj od socijalistickog bloka zbog preduzetnistva i brzine obrtaja novca.
Problem je u koncentraciji tog kapitala, posto kapital tada kupuje politiku. Zato treba oporezivati taj kapital da se nikad ne koncentrise, nego da se raspodeluje po potrebi.
Na vrh Go down
Vidi profil korisnika http://www.youtube.com/user/MarshalRedDog
Mirza
Osnivač
Osnivač
avatar

Male
Broj poruka : 1300
Godina : 27
Mjesto : Bijeljina / YU
Posao : Student: I godina Mašinskog fakulteta u Istočnom Sarajevu
Obrazovanje : Mašinski tehničar IV godine
Reputacija : 1
Bodovi : 6
Datum upisa : 2008-06-14

KomentarNaslov komentara: Re: Zablude o Komunizmu   6th January 2009, 17:24

A plate?
Na osnovu čega da se odredi ko da ima koliku platu?
Nemoguće je da svi budu jednaki i po tom principu.
Ako čistač ulica ima istu platu kao profesor, zašto se patiti i učiti toliku školu kada bismo svi mogli čistiti ulice?

_________________

Na vrh Go down
Vidi profil korisnika http://yu-pokret.yforum.biz/forum.htm
drug Tibor
Kapetan 1. klase
Kapetan 1. klase
avatar

Male
Broj poruka : 555
Godina : 26
Mjesto : Bečej
Posao : Učenik
Obrazovanje : Kuvar
Reputacija : 0
Bodovi : 5
Datum upisa : 2008-10-28

KomentarNaslov komentara: Re: Zablude o Komunizmu   6th January 2009, 17:32

Pa plate moraju biti raspodeljivane po nekom koeficijentu ili o nekom bodovanju, u koju se podrazumeva struka, završenost škole i aktivnost na poslu...ali naravno radnički saveti bi odlučivali o ravnopravnomm raspodeljivanju ličnog dohodaka...
Na vrh Go down
Vidi profil korisnika
Sponsored content




KomentarNaslov komentara: Re: Zablude o Komunizmu   

Na vrh Go down
 
Zablude o Komunizmu
Vidi prethodnu temu Vidi sljedeću temu Na vrh 
Stranica 1/2Idi na stranicu : 1, 2  Next

Permissions in this forum:Ne možete odgovoriti na teme ili komentare u ovom forumu
Jugoslavija Online :: Jugoslavija Online :: Rasprave-
Idi na: